— Заканчиваются так называемые праймериз — народные обсуждения кандидатов в депутаты Госдумы. Каковы ваши впечатления?
— Меня многие ваши коллеги критикуют за то, что я много критикую. Но ничего не могу с собой поделать. Обидно, потому что это яркая демонстрация того, что за дураков держат и тех, кто там голосует, и тех, против кого голосуют, и, видимо, тех, кто потом будет
оценивать в Москве результаты.
— Так разве только в Омске?
— К большому сожалению, нет. Мы, естественно, каждый день с коллегами по Госдуме говорим, обмениваемся мнениями, потому что все депутаты «Единой России» сейчас так или иначе участвуют в праймериз. Проходит везде по-разному. Но тем, как праймериз проходит в Омске, удивлены все.
— В чем особенность именно омская?
— Главная идея была, чтобы немножко разбудить людей, потому что ощущение того, что некая клановость, какие-то застойные процессы и в партии, и во власти имеют место быть, есть у всех. Особенно у тех, кто внутри. Идея была такая: давайте для начала хотя бы просто поговорим. Уже вопрос другой, что из этих разговоров получится, и какие из них решения, возможно, будут или не будут приняты, но сначала просто поговорим внутри партии, Народный фронт подключим, людей посмотрим, их идеи, предложения. Соответственно рассчитывали авторы этой задумки, точнее автор один, но в процессе реализации подключилось много людей, что мы как можно большему числу народа дадим возможность высказаться, их выслушаем, аккумулируем предложения, формализуем все это в народных бюджетах, в народной программе и даже просто напитаемся новыми идеями. Почему депутаты многие поехали на праймериз? Да потому, что многие вещи, происходящие в стране, не всегда понятны…
— Страшно далеки они от народа…
— Это правда. Но что у нас получилось в Омской области? У нас все это вылилось в то, что дорогие омичи должны были продемонстрировать искреннюю немеркнущую любовь к Леониду Константиновичу. И это, к сожалению, здесь стало единственной задачей. Если бы хоть она была не единственной, а в ряду других задач, то можно было и ее лишний раз решить. Но, к сожалению, она оказалась единственной. Вплоть до того, что за губернатором по районам одна и та же счетная комиссия ездит. Местным не доверяют. Если бы это было не в Омске, я бы смеялся. Но в Омске мне обидно.
— Андрей Иванович, но некоторое время назад вы сами были в этой команде.
— Это было 10 лет назад.
— А что изменилось за эти 10 лет?
— Мне кажется, это личная трагедия главы региона – не принятое вовремя кардинальное решение. Я лично хорошо отношусь к нему как к человеку. Это правда, нисколько не лукавлю. Я ему благодарен за многое, мы вместе работали плодотворно, я много чему научился. Но последние 5-6 лет — это лишнее. Отсюда и атмосфера, которая начала в области складываться. Атмосфера безразличия, того, что начальники живут своей жизнью, а люди живут своей. И они очень мало где пересекаются, что неправильно.
— Но если, как вы говорите, последние пять — шесть лет у нас в области угасание, то это должно, наверное, проявляться в каких-то экономических показателях региона. Если возникает какое-то равнодушие населения области, то это должно проявляться в экономике.
— Раскройте собственную газету «Коммерческие вести». Разве вы сами об этом не пишете?
— Но в области открываются заводы. Стекольный завод, например, производство по обработке льна. Кто-то же сюда приходит.
— Я думаю, мы не просто за последние пять лет никуда особо не подвинулись, мы многое даже потеряли. Это не так заметно, когда ты здесь безвылазно живешь. Потому что, слава богу, есть замечательный 12 канал (очень, кстати, профессиональный — не содержательно, а с технической точки зрения, мне кажется это один из лучших местных каналов в стране), он серьезно облегчает жизнь омичам. Потому что вроде как включил, посмотрел, рулонные шторы опустил, на улицу некоторое время не выглядываешь, ну и живешь в каких-то полу-иллюзиях. А когда у меня появилась возможность ездить в другие регионы — за последние четыре года я побывал в 18 регионах — за Омскую область становится обидно.
— Если посмотреть рейтинги АКМ, Эксперта-РА, других рейтинговых агентств, то мы как были десять лет назад в середине списка российских регионов, так и находимся.
— Мы живем в мире, где народы конкурируют, страны конкурируют, глобальные компании конкурируют. Так же у нас города и регионы конкурируют между собой. Если говорить о нашем месте среди других, то по своему потенциалу с учетом территории, месторасположения, численности населения, промышленности, традиций в конце концов мы точно не должны отсиживаться в середине списка.
— Но что делать, если волевым решением Сибнефть взяли и перерегистрировали из региона, чем треть бюджета области автоматом сразу же съели? Много предприятий ушло точно так же.
— Такой процесс естественен. Страшно, когда он идет только в одну строну. Когда никто новый не прошел, а список ушедших только растет.
— Но заканчивается праймериз, пусть даже искусственный, со счетчиками, которые считают так, как надо считать руководству области. На данный момент вы не проходите в десятку, а значит, вероятность вашего появления в региональном списке от «Единой России» невысок.
— Результаты праймериз, конечно, учитывают, но это не единственный критерий, который учитывается при формировании окончательного списка. Тем более с учетом нашей омской специфики, о которой все в столице прекрасно осведомлены и всерьез воспринимать цифры, которые здесь нарисуют, там не будет никто, я вас уверяю. Учитываться будет и то, как ты себя зарекомендовал, насколько ты эффективно работал в Госдуме, нужен ты там или нет, имеются ли на тебя какие-то планы. То есть нормальная кадровая работа. Я эффективный депутат? Да. Я полезный? Да. А дальше уже будут оценивать, сравнивать и принимать решения. Надеюсь, оценят достойно.
— Мы уже месяцев десять являемся свидетелями очередной войны губернатора с мэром. Губернаторская пресса обвиняет мэра в одном, другом, третьем. Как бы вы прокомментировали эту ситуацию?
— В чем, с моей точки зрения, ошибка губернатора? Если у тебя достаточно оснований, отреши мэра от должности. Если оснований недостаточно, не начинай эту историю. В чем ошибка мэра? Если ты не виновен, иди, докажи это и защитись. Если виновен, уйди в отставку. В этой истории кто из них хуже, кто лучше – вопрос для дискуссий. Но то, что оба ведут себя некрасиво, неконструктивно и в результате это вредит всем, и в первую очередь тем, о ком они должны заботиться. Вместо того чтобы городу и области вместе заниматься динамикой, развитием, вместе выбивать, вышибать деньги из Федерации, попадать в госпрограммы. Ведь в результате этого конфликта, как минимум, несколько миллиардов рублей потеряли и город, и область.
— Вы сводите конфликт к личности того и другого, но ведь это происходит в Омске в 4-й или в 3,5-й раз. Одна и та же ситуация неизменно возобновляется. Да и по все стране в той или иной степени происходит тот же конфликт. То есть это все же личные особенности омских участников или системный косяк, заложенный в дележке бюджетов, в частности?
— Безусловно, объективных причин, чтобы глава региона и руководитель областного центра имели поле для конфликтов, в законодательстве сколько угодно. Но вопрос в том, они эти ловушки обходят, или, наоборот, в них попадают.
— Ну а в тех 18 регионах, где вы были, там есть признаки такого рода ситуаций?
— В такой острой форме и с таким постоянством, как в Омске, нет, конечно.
— Так может и не нужно никакого местного самоуправления? Пусть на территории будет один хозяин и будет порядок.
— Есть и такое мнение. Но есть и обратное мнение: глава города должен отвечать только перед своими жителями, избравшими его на этот пост, губернатор должен исполнять свои функции, никаким хозяином или начальником для мэра он быть не должен. Более того, у нас на эту тему подписаны международные соглну и живешь в каких-то полу-иллюзиях. А когда у меня появилась возможность ездить в другие регионы — за последние четыре года я побывал в 18 регионах — за Омскую область становится обидно.
— Если посмотреть рейтинги АКМ, Эксперта-РА, других рейтинговых агентств, то мы как были десять лет назад в середине списка российских регионов, так и находимся.
— Мы живем в мире, где народы конкурируют, страны конкурируют, глобальные компании конкурируют. Так же у нас города и регионы конкурируют между собой. Если говорить о нашем месте среди других, то по своему потенциалу с учетом территории, месторасположения, численности населения, промышленности, традиций в конце концов мы точно не должны отсиживаться в середине списка.
— Но что делать, если волевым решением Сибнефть взяли и перерегистрировали из региона, чем треть бюджета области автоматом сразу же съели? Много предприятий ушло точно так же.
— Такой процесс естественен. Страшно, когда он идет только в одну строну. Когда никто новый не прошел, а список ушедших только растет.
— Но заканчивается праймериз, пусть даже искусственный, со счетчиками, которые считают так, как надо считать руководству области. На данный момент вы не проходите в десятку, а значит, вероятность вашего появления в региональном списке от «Единой России» невысок.
— Результаты праймериз, конечно, учитывают, но это не единственный критерий, который учитывается при формировании окончательного списка. Тем более с учетом нашей омской специфики, о которой все в столице прекрасно осведомлены и всерьез воспринимать цифры, которые здесь нарисуют, там не будет никто, я вас уверяю. Учитываться будет и то, как ты себя зарекомендовал, насколько ты эффективно работал в Госдуме, нужен ты там или нет, имеются ли на тебя какие-то планы. То есть нормальная кадровая работа. Я эффективный депутат? Да. Я полезный? Да. А дальше уже будут оценивать, сравнивать и принимать решения. Надеюсь, оценят достойно.
— Мы уже месяцев десять являемся свидетелями очередной войны губернатора с мэром. Губернаторская пресса обвиняет мэра в одном, другом, третьем. Как бы вы прокомментировали эту ситуацию?
— В чем, с моей точки зрения, ошибка губернатора? Если у тебя достаточно оснований, отреши мэра от должности. Если оснований недостаточно, не начинай эту историю. В чем ошибка мэра? Если ты не виновен, иди, докажи это и защитись. Если виновен, уйди в отставку. В этой истории кто из них хуже, кто лучше – вопрос для дискуссий. Но то, что оба ведут себя некрасиво, неконструктивно и в результате это вредит всем, и в первую очередь тем, о ком они должны заботиться. Вместо того чтобы городу и области вместе заниматься динамикой, развитием, вместе выбивать, вышибать деньги из Федерации, попадать в госпрограммы. Ведь в результате этого конфликта, как минимум, несколько миллиардов рублей потеряли и город, и область.
— Вы сводите конфликт к личности того и другого, но ведь это происходит в Омске в 4-й или в 3,5-й раз. Одна и та же ситуация неизменно возобновляется. Да и по все стране в той или иной степени происходит тот же конфликт. То есть это все же личные особенности омских участников или системный косяк, заложенный в дележке бюджетов, в частности?
— Безусловно, объективных причин, чтобы глава региона и руководитель областного центра имели поле для конфликтов, в законодательстве сколько угодно. Но вопрос в том, они эти ловушки обходят, или, наоборот, в них попадают.
— Ну а в тех 18 регионах, где вы были, там есть признаки такого рода ситуаций?
— В такой острой форме и с таким постоянством, как в Омске, нет, конечно.
— Так может и не нужно никакого местного самоуправления? Пусть на территории будет один хозяин и будет порядок.
— Есть и такое мнение. Но есть и обратное мнение: глава города должен отвечать только перед своими жителями, избравшими его на этот пост, губернатор должен исполнять свои функции, никаким хозяином или начальником для мэра он быть не должен. Более того, у нас на эту тему подписаны международные согл